.png)
Milieudefensie laat al jaren zien hoe milieubewust handelen praktisch kan en is de laatste tijd veel in het nieuws vanwege de klimaatzaken tegen Shell. Nu leggen ze de focus op de ‘eerlijke transitie,’ middels een grote ‘verandermacht’ van vrijwilligers door het hele land proberen ze de overgang naar duurzame energie en open informatie te realiseren. Recent zijn ze begonnen een deel van hun servers over te plaatsen op Leafcloud. Wij spraken met Machiel van Veen, systeembeheerder van Milieudefensie over het kiezen voor ethische en duurzame IT-services, overstappen op Leafcloud en waar je op moet letten bij het kiezen van een Cloud provider.
Als IT-team zijn jullie verantwoordelijk voor de laptops en de hardware waar de mensen van Milieudefensie op werken, maar ook de digitale automatisering, email etc.?
“Ja, Milieudefensie telt ongeveer 100 medewerkers, ik maak als systeembeheerder deel uit van een klein team binnen de afdeling ondersteuning. Wij zijn verantwoordelijk voor alles wat er gebruikt wordt en nodig is om te kunnen werken. Dus de laptops, desktops, maar ook allerlei servers, databases, websites en de email. Vanuit de campagnes zijn we uiteraard heel erg met het milieu bezig, maar ook vanuit de ondersteunende diensten. We zijn continu opzoek naar energievoordelen en naar recycling oplossingen, maar ook kleine dingen: zo zijn onlangs de automaten veranderd naar biologische koffie. Met IT zijn we ook voortdurend aan het kijken hoe we een computer aan een medewerker kunnen leveren die niet alleen werkt, maar hoe we daar ook maatschappelijke winst uit kunnen halen. Het is bijna altijd mogelijk om een duurzaam alternatief te kiezen.”
Waarom willen jullie naar de Cloud overstappen?
“Wij hosten nu bijna alles intern on-premise, dus alle servers staan in het pand. Dat is energie technisch zeer onvoordelig. Voor de veiligheid kozen we er voorheen toch voor om die intern te houden. Nu gaan we over enkele jaren waarschijnlijk van locatie verhuizen. We overwogen de servers gewoon in een nieuw pand te plaatsen, maar je weet van tevoren niet precies hoe dat eruit gaat zien. Naar een gewoon datacenter met groene stroom kon ook, of bij een Cloud provider. Dat was eerst uitgesloten, omdat je in bijna alle gevallen te maken hebt met Amerikaanse partijen, maar er zijn nu alternatieven.”
Wat waren de belangrijkste redenen om voor Leafcloud te kiezen en hebben jullie ook andere groene opensource Cloud providers overwogen?
“We zitten nu nog bij een provider die werkt met groene stroom. Eigenlijk is er geen enkele provider die meer doet dan dat. Wat ik heel grappig vind is dat toen ik van Leafcloud hoorde ik uitermate sceptisch was, maar na het eerste gesprek was ik gelijk om. Het is heel duidelijk een hele goede oplossing voor het milieu. Jullie idee daarover klopt gewoon. Leafcloud is voor zover wij weten de enige die naast groene stroom de warmte van de servers niet de lucht in blaast, maar daadwerkelijk inzet. Dat is het belangrijkste. Qua veiligheid is het belangrijk dat het een bedrijf is dat we kunnen vertrouwen. We zitten dichtbij de mensen die de spullen draaien. Die zitten niet in Amerika, waardoor de Amerikaanse wetgeving weer zou gelden. Ook is het belangrijk dat de basis opensource is. Als Leafcloud het groene stuk had gehad, maar alles op bijvoorbeeld Windows servers aanbood, was het niks geworden. Het is wel goed te zeggen dat we vanuit Milieudefensie bijzonder zijn in dat we sinds 2006 al bijna alle systemen op opensource draaien. Dat is puur vanuit onze principes van een eerlijke transitie, die is niet mogelijk zonder openheid. Zelfs in de breedste zin, dus niet alleen voor IT, maar voor alle organisatiemodellen en informatiestromen.”
“Als je nu kiest voor groen en eerlijk dan werk je aan je toekomst.”
Machiel van Veen, systeembeheerder van Milieudefensie
Wat zijn de servers en services die een nieuw thuis krijgen bij Leafcloud, hoe heb je dat bepaald en hoe heb je dat aangepakt?
“We draaien een virtueel cluster met tientallen servers, ik noem onze omgeving daarom altijd verrassend complex. We beginnen met de spullen die al buiten de deur staan over te zetten. Een aantal webservers en ondersteunende servers die we extern hebben draaien. Die migreren we nu naar Leafcloud. Daarbij richten we gelijk het proces in om gemakkelijk servers te kunnen uitrollen op de infrastructuur van Leafcloud en dat is zo goed als klaar. Daarna, als daadwerkelijk iedereen het ermee eens is dat we volledig overstappen, gaan we server voor server langzaamaan overzetten. Dat hangt samen met het afstappen van een fileserver-desktop omgeving, naar een laptop-Cloud omgeving. We zijn tegelijkertijd die transitie aan het maken en dat loopt in elkaar over. We draaien dus een ouderwetse fileserver en de nieuwe hippe Cloud. Dat moet nu allemaal naar de hippe Cloud en dan vooral de groene hippe Cloud.”
Voor welke aanpak heb je gekozen om de servers te verplaatsten?
”Je kan het theoretisch 1 op 1 gaan overzetten, maar dat geeft toch allerlei rare client issues, omdat het vanuit een Proxmox omgeving gaat naar Openstack. In Openstack werken sommige dingen net iets anders, dan loop je tegen verassingen aan. Bijvoorbeeld bij het uitbreiden van disks. Standaard heb je geen 'Logical Volume Manager' op de images, dat gaat niet door de onderliggende systemen. Ik was gewend 'on the fly' een grotere disk erbij te halen, maar dat gaat niet op dezelfde manier. Daar hebben we een oplossing voor gevonden zodat het functioneel wel lukt. We hebben de basis image van 20GiB dat je bij Leafcloud koopt genomen en daar hang je een disk aan. Daar zet je een LVM op en die kan je vergroten, dat is het veiligst en makkelijkst. Als je wil kan je de image zelf vergroten, maar dan doe je dat op een manier die technisch niet per se verantwoord is. Dus dat vermijd je het liefst, omdat er toch een risico van dataverlies aan hangt. Dat is met snapshots en rollbacks ook weer optelossen, maar als het niet hoeft...”
Hoe verloopt de samenwerking met Leafcloud?
“De samenwerking gaat nu erg makkelijk, omdat Leafcloud nog een relatief kleine partij is. Het gaat via korte lijntjes in de chat. Wat dat betreft is het (nog) niet een 'gewone' klant-leverancier relatie, maar meer een samenwerking. Ook omdat we elkaar versterken met nieuwe ideeën. Wij als klant komen bijvoorbeeld met de vraag naar een service waar jullie niet aan hebben gedacht, omdat het nooit ter sprake is gekomen. In die zin vinden we dat wel prettig, dat we elkaar versterken. Zo zijn er een paar features die er nog aankomen die wel heel belangrijk zijn zoals: IPV6, 2Factor Authenticatie en Object Storage. Daar staan we nog niet om te springen en daar wordt aan gewerkt, dus dat zijn allemaal geen showstoppers. Eigenlijk is het allemaal vrij saai en dat is goed.”
“(Leafcloud) is heel duidelijk een hele goede oplossing voor het milieu.”
Machiel van Veen, systeembeheerder van Milieudefensie
Jullie kwamen van on-premise, zo'n 85% van bedrijven gebruiken ook on-premise of collocaties. Is Leafcloud voor bedrijven die nu migreren van on-premise naar Cloud ook technisch een goede optie is ten opzichte van andere providers?
“Ja, technisch zeker. Ik kan alleen vanuit een Linux omgeving spreken, maar daarvan uit is het heel simpel. Dan heb je veel meer pijn en moeite bij een Amazon of Google dan bij een Openstack provider. Het is veel simpeler, de kostenstructuur is heel duidelijk. Juist bij bedrijven als Amazon is dat echt een drama, dan moet je eigenlijk een consultant inhuren om dat stuk goed te begrijpen. En je hoeft geen aparte terminologie te leren, als je opensource technologie kent dan is Openstack heel simpel, want het is daarop gebouwd. Het vult elkaar aan en er zijn geen rare fratsen. Het zijn allemaal algemene, bekende technologieën en je kan daar met je Docker spullen naartoe, maar ook met je Virtual Machines zoals wij doen. Als je de infrastructuur al klaar hebt staan dan kan je Leafcloud er gewoon in hangen, configureren en het als 1 van de plekken waar jouw dienst draait gebruiken. Dan kun je zeggen we schuiven dat stukje voor stukje naar die nieuwe Cloud toe.”
Welke tips zou je andere bedrijven geven bij het kiezen van een Cloud oplossing?
“Bedenk wat werkt voor jouw bedrijf en voor jouw bedrijfstak op de lange termijn. Hoe ziet het er straks uit als je de hosting gebruikt van een partij die niets aan het milieu doet? Voor de samenleving in z'n geheel, maar ook qua wetgeving. Mag dat dan nog wel, of moet je dan in paniek overstappen op een groene provider? Dus naar de lange termijn kijken, naar welke richting de samenleving opgaat en of je daar als bedrijf op dezelfde manier in kan functioneren.”
Is Leafcloud een equivalente keuze op de grote partijen?
“Als je helemaal verstrikt zit in bijvoorbeeld het Amazon ecosysteem, dan zit je daar redelijk in gevangen. Het is geen onoverkomelijke brug, maar je moet bereid zijn de overstap naar Openstack te maken en de investeringen in het Amazon ecosysteem te verlaten, daar kom je moeilijk onder vandaan. Ik kies er bewust voor om bij een organisatie te werken waar niet Amazon gebruikt wordt, want dan moet ik Amazon expert worden en dat wil ik helemaal niet, ik wil juist een brede, open expert zijn. Als je al in Openstack zit, of een vergelijkbare opensource oplossing, is het zelfs beter.”
Als groeiend bedrijf moet je je dus afvragen of je voor de grote partijen moet kiezen die vandaag betrouwbaar zijn, of juist nu moet kiezen voor groen, omdat op de lange termijn dat meer toekomstperspectief biedt?
“Ja daarom is Milieudefensie al zo lang volledig opensource, om als voorbeeld te dienen en te laten zien dat het kan. Dat je als organisatie prima daarop kunt functioneren. En in het geval van Leafcloud geldt dat ook voor groene technologie. Dat kunnen we dan ook uitdragen en dan kunnen we onze leden recht aankijken. Dan laten we zien dat het anders kan, 'we walk the talk’ zoals dat zo mooi heet. Als je niet kiest voor groen en eerlijk werk je direct mee aan je eigen ondergang. Als je nu kiest voor groen en eerlijk dan werk je aan je toekomst. Dat is het verschil. Dat is uiteindelijk waar het op neer komt. En het kan 10, 20 of 100 jaar duren, maar die dag komt vanzelf als je op deze weg doorgaat.”
Meer weten over Leafcloud en hoe je kunt overstappen op onze groene Cloud?
Neem contact op! E-mail: hallo@leaf.cloud
